Готова ли ты к отношениям? Часть 1

[ManFromTown 3]

Наверное, каждая девушка без исключения хочет в своей жизни найти крепкие и счастливые отношения с мужчиной, которого она будет любить. Во всяком случае, каждая нормальная девушка.

И уж конечно, очень многие девушки думают, что вся проблема в том, чтобы только встретить нужного ей принца. Вот появится он в ее жизни - и все само собой сразу случится. Уж она то его охмурит, женит на себе, и все будет замечательно. Лишь бы принц нашелся.

Девушки, все не так просто. Точнее, совсем не просто. Мы сейчас даже не будем говорить о том, что для того, чтобы построить крепкие и счастливые отношения с мужиной надо много и упорно трудиться (всю жизнь). Это очевидно, но это - тема отдельного разговора.

 

Здесь мы будем говорить о другом - о том, готовы ли вы к отношениям с мужчиной?

Наверное, для многих девушек даже сама подобная постановка вопроса покажется странной. "То есть как это, готова ли я к отношениям? А чего тут готовиться? Появился мужчина - и начинаю с ним отношения. А пока не появился - сижу и жду, пока появится!"

 

Должен вас огорчить. Если вы вдруг думаете таким образом - это верный признак того, что к отношениям вы не готовы. Быть готовой к отношениям - это значит четко себе представлять, чем вы будете заниматься тогда, когда отношения начнутся, уметь этим заниматься, и иметь все необходмое, чтобы этим заниматься.

 

Давайте эти три вопроса и рассмотрим.

Итак, во-первых, чем вы должны заниматься в отношениях, когда они начнутся? Что будет лежать на ваших, женских плечах?

Наивно полагать, что вы будете в роли королевы (в крайнем случае, принцессы), а вас будут обхаживать и ублажать. Даже если это случится, это будет не долго. А что будет долго? Прозаичные будни, в которые надо вкалывать и трудиться. Трудиться над укреплением отношений. А что может сделать девушка для укрепления отношений?

1. девушка может (и должна) любить своего мужчину.
2. девушка может (и должна) поддерживать мужчину, обеспечить "крепкий тыл" - дом. Как физически, так и эмоционально.
3. девушка может (и должна) поощрять в мужчине мужчину и не поощрять (игнорировать) маленького мальчика. В этом ее важная женская роль.

 

Во-вторых, надо уметь заниматься перечисленным

1. Уметь любить
2. Уметь поддерживать (вести хозяйство, налаживать уютную атмосферу)
3. Уметь поощрять мужчину и игнорировать маленького мальчика

Если с пунктом 2 худо-бедно пытается разобраться психология и разного уровня "советчики" (от женских журналов до специальных курсов), то вопросы 1 и 3 как правило вообще выносятся за скобки. Вряд ли кто-то вразумительно ответит на вопрос, что значит "уметь любить", и содействовать развитию мужчины, - "поощрять мужское" и "игнорировать маленького мальчика". Кое-кто, конечно, об этом говорит, но таких мест вообще мало, а мест, где об этом говорят со знанием дела - и того меньше. Но главное выпадает из поля зрения - это надо все научиться делать хотя бы в основном, "в грубом приближении" до того, как ваши отношения с мужчиной начнутся. Нужны знания и навыки всех перечисленных (основных) пунктов.

 

В-третьих, надо иметь для этого необходимое

1. Что нужно для того, чтобы любить?
2. Что нужно для того, чтобы поддерживать мужчину?
3. Что нужно для того, чтобы поощрять мужчину и игнорировать "маленького мальчика"?

Чтобы мочь всем этим заниматься, даже если у вас есть знания и навыки - нужно иметь в наличии сердце, которое готово к этим непростым делам, намерение их реализовать и характер - набор определенных качеств, которые помогут реально сделать (реализовать) в отношениях то, что вы знаете на уровне знаний и навыков. Нужны терпение, выдержка, умение себя контролировать, техника общения (умение где надо вести эффективный диалог с мужчиной, умение где надо перейти к телесному контакту, умение где надо промолчать, и где надо высказаться) и другие полезные качества характера.

 

И все это у вас должно быть ДО того, как ваши отношения с мужчиной начнутся. В противном случае вы окажетесь в ситуации, где вы будете готовить лодку к плаванию непосредственно в процессе плавания. Это опасно. Не подготовленная заранее лодка может не выдержать первого же мало-мальски серьезного испытания, что собственно, чаще всего и происходит.

 

В этой теме поставлены основные вопросы. Предлагаю девушкам над ними подумать и если есть желание - задать какие-то вопросы и высказать свое мнение. Тогда мы это обсудим.

Раскрывать отмеченные пункты будем в следующих частях этой темы.

Часть 2

Часть 3

[Гость Влад красавчик]

Блин, люблю отвечать первым в новой теме. Свеженькая тема, только что ее Ман состряпал. Но я не знаю, что мне тут написать. Ведь тема то для женщин.

Так что давайте, девушки отвечайте, будем с вами тут беседовать о вашей боеготовности! 

[Гость lally]

Влад, (ничего, что я не в личку ответила, этой темы касается ведь?), я не знаю, что здесь ответить. Согласна со всем, и Мэн перечислил минимум из того, что еще должна уметь девушка, и чем должна обладать. Практически даже без любого из перечисленных в этой теме пунктов хороших отношений не будет. И любая нормальная девушка должна это понимать. А если не понимают.. ну... всему свое время, дай Бог, дозреют и поймут.

Добавлю от себя два момента:

1. Никогда не думала никого "охмурять" и "женить на себе", и мне это кажется неестественным. У меня как-то всю жизнь наоброт складывалось.
2. Надо еще, чтобы мужчина был таким, который тоже четко понимал свои "права и обязанности", чтобы игры в одни ворота не случилось. Иначе, какая бы девушка "подготовленная" ни была, весь труд над отношениями только на своих хрупких плечиках не вытянет.

[Demonf 0]

Скажу за себя.

Готова я к семейной жизни, была бы не готова сказала бы нет.)

[ManFromTown 3]

Скажу за себя.

Готова я к семейной жизни, была бы не готова сказала бы нет.)

А в чем выражается твоя готовность? Просто в уверенности? Одной уверенности мало.

Все, кто идут в загс, думают, что они готовы. А потом в течение 1-2 лет выясняется, что половине это только казалось. Еще в течение 3-5 лет выясняется, что еще половине от оставшейся половины это только казалось.

[Плут 0]

Все, кто идут в загс, думают, что они готовы.

Не все. Часто женятся вообще по залету.

[ManFromTown 3]

Плут, согласен, поймал на слове ну не все, но большинство подавляющее. Даже если внутренне не уверены совершенно, хотя бы из "амбиций" будут говорить, что "да, готовы"

[Гость lally]

А я вот не готова. Пока в моем понимании - замужество,это какое-то ментальное ограничение. Это, скорее всего в моей голове, и я понимаю, что после свадьбы ничего не должно измениться в отношениях... Но после замужества найдутся люди, которые будут от меня ждать то, к чему я на данный момент соврешнно не стремлюсь, и будут давить на меня и капать на мозги. И раз пока меня это напрягает - то значит я точно не готова

[ManFromTown 3]

lally, ты права.

 

lally сказал:

2) Надо еще, чтобы мужчина был таким, который тоже четко понимал свои "права и обязанности", чтобы игры в одни ворота не случилось. Иначе, какая бы девушка "подготовленная" ни была, весь труд над отношениями только на своих хрупких плечиках не вытянет.

А вот для этого надо выбирать того мужчину, который действительно мужчина, а не тюфяк, не тфн, не самец и не подлец. А чтобы выбрать именно такого мужчину - надо чтобы сердце было мудрым. И откликалось не на мишуру, а на истинные ценности.

 

Когда еду в машине, часто слушаю радио "Юмор ФМ". Сегодня там была "фишка дня" - прислать сообщение, как вы назвали бы свою "половинку" (мужа или жену) при помощи пяти слов. Одно запомнилось: "Думала мачо, а оказалось чмо". Вот об этом надо всегда помнить. Чтобы когда принимаются решения о том, быть вместе или не быть, не оказаться с тем, что только кажется.

[Sandrina 0]

У меня возникли вопросы. "Уметь любить". Вопрос в следующем:"Что в мужском понимании есть любовь женщины? Что мужчина вкладывает в эти понятия?"

"девушка может (и должна) поощрять в мужчине мужчину и не поощрять (игнорировать) маленького мальчика. В этом ее важная женская роль" Это т.е. как? Можно пример?

 

Только что прочитала третью часть темы и нашла ряд ответов на свои вопросы. ))

[ManFromTown 3]

У меня возникли вопросы.

Это правильно. Эта (первая) часть должна была поставить вопросы. В последующих частях (вторая, третья, четвертая) будем отвечать на эти вопросы.

[webroot 0]

ManFromTown, дал прочитать на работе эту тему одной даме. У нее возник вопрос:

А что должен мужчина?

Цитата

1. девушка может (и должна) любить своего мужчину.
2. девушка может (и должна) поддерживать мужчину, обеспечить "крепкий тыл" - дом. Как физически, так и эмоционально.
3. девушка может (и должна) поощрять в мужчине мужчину и не поощрять (игнорировать) маленького мальчика. В этом ее важная женская роль.

[ManFromTown 3]

webroot, ну что должен мужчина, это предмет совершенно другой темы. В данной теме я совершенно не вижу смысла это обсуждать.

 

Единственное, что я тут отметил бы, это то, что безусловно, чтобы отношения были "хорошими" (счастливыми), необходимы усилия двух людей - и мужчины, и женщины. Мы сейчас рассматриваем то, что должна делать в отношениях женщина. Само собой разумеется, что мужчина должен при этом тоже быть человеком, а не животным.

 

В принципе, я выше уже отметил, что еще ДО начала отношений есть момент выбора женщиной партнера. И так как суть женского это взращивание, то женщина несет ответственность перед миром за то, что она в этом мире взращивает. И если она выбрала себе подонка, то она поддерживает в мире подонков. Если она выбрала себе уголовника, то она поддерживает в этом мире преступность. Я лично не думаю, что это достойное для женщины дело, и таких женщин не уважаю. На мой взгляд, они кроме того, что себе устраивают проблемы (а это для меня безусловно и очевидно), они вносят в мир то, чего в мире быть не должно. И в принципе, они по-любому за это будут расплачиваться, так как никакой халявы в мире нет и не существует. И жизнь, растраченная на пустое и никчемное, требует определенных выводов и отработки.

 

Возьми шахидок. После вчерашних событий что-то про них вспомнилось. Что они взращивают в этом мире? Они взращивают преступность, они взращивают мстительность, они взращивают нечеловеческое отношение к людям. Как женщины они совершают преступление перед своим родом, перед человечеством - даже если они лично никуда не ездили, и ничего нигде не взрывали. Они совершают преступление самим фактом того, что они живут с теми людьми, с которыми они как женщины не имеют права общаться, не говоря уже о том, чтобы делать от них детей.

 

А теперь вопрос - а чем по сути отличается от этих шахидок какая-нибудь кукла Барби, которая имеет отношения с каким-нибудь человеком из шоу-бизнеса или из политики, который тоже ничего реально полезного в своей жизни не сделал, а просто присосался к хорошей кормушке и делает деньги на слабости или недостаточной развитости людей? Да, тут нет такого преступного криминала. Но эти "мужчины" тоже недостойны того, чтобы их поддеривать и взращивать их цели. Их цели глубоко эгоистичны и им наплевать на окружающих людей. Они предпочитают не нести что-то ценное людям, а паразитировать за их счет. А их женщины это взращивают. И за это они тоже в ответе - они взращивают в жизни паразитирование, бездарность, примитивизм, деградацию личности и другие не менее нелицеприятные вещи.

 

Поэтому девушки, помните, что когда вы выбираете себе мужчину для отношений - вы начинаете взращивать его дело в жизни. Подумайте о том, что вы собираетесь взращивать. Если, конечно, вы действительно хотите быть женщинами. Потому что женщина - это роль в жизни, а не роль в постели. Если вы этих вещей не различаете, если вы готовы поддерживать что угодно, в том числе самое тупое и примитивное (не говоря уже о преступном), лишь потому, что "вас зацепило", то вы не женщины, и даже не самки, а так, просто... дырки. Не более того.

 

У женщины сердце всегда мудрое, и влюбляется оно в настоящие ценности в жизни. А если это не так, то вы просто не женщина, и наличие у вас первичных половых признаков ничего не меняет. Потенциально вы женщина, но лишь потенциально, и вы это женское можете в себе реализовать (став женщинами), а можете и не реализовать (оставшись просто дырками). Как там говорится? - доска и два соска. Разве можно про настоящую женщину сказать, что она доска и два соска? Конечно, нет. В общем, выбирайте, кем вы хотите быть по жизни. Лично я, как мужчина, доски с дырками не уважаю, даже если они отполированы и разукрашены как произведения искусства.

[ImYourGod 90]

(и должна)

Так вот он где,супружеский долг.

Может лучше действовать из позиции захотеть,а не должна.

[ManFromTown 3]

ГрафТрахула, у нас тема не про хотелки, а про то, готова ли каждая конкретная девушка к отношениям с мужчиной или нет. Какие-то хотелки есть у всех. Но при этом далеко не все готовы к отношениям. На одних "хочу" далеко не уедешь.

И давай на этом тему "хотеть" закончим. Эта тема тут не нужна. Кто это решил? Я это решил.

[ImYourGod 90]

ГрафТрахула, у нас тема не про хотелки, а про то, готова ли каждая конкретная девушка к отношениям с мужчиной или нет.

Быть готовой,это не значит быть должной кому то.В начале надо захотеть,хочет она этого или нет.Вот в чем вопрос,хочет она его подерживать или нет.Тут как раз наобарот,на одном должна далеко не уедешь.

С твоей точки зрения,она должна готовить тебе ужин,а хочет ли она его готовить?Или она просто должна?

[ManFromTown 3]

ГрафТрахула, мы не исходим из ситуации, что девушке дали непонятно какого мужчину, которого она совершенно не хочет, и она что-то там ему должна, потому что мы так решили. Мы исходим из ситуации, что девушка уже хочет отношений с каким-то конкретным мужчиной (и разумеется, она при этом хочет быть с ним и хочет что-то делать для него) - и следует ли из этого, что она готова к этим отношениям. Ты не ту изначальную ситуацию рассматриваешь.

 

Если женщина хочет быть с конкретным мужчиной, это еще совершенно не означает, что у нее получатся с ним отношения, и не означает, что она готова к этим отношениям. Это зависит от ряда моментов, и от нее, и от него, и от того, что каждый из них будет делать в том числе. Если они будут делать только то, что "хотят" с вероятностью 99,99 процентов у них отношения не получатся и они разойдутся.

[ImYourGod 90]

и разумеется, она при этом хочет быть с ним и хочет что-то делать для него

Я это изначально и имел ввиду,поэтому и сказал,что слово должна,может лучше заменить словом хотеть.

[ManFromTown 3]

Я написал то, что я считаю лучше. Некоторым желающим могу предложить вариант "должна хотеть". В принципе к этому варианту "должна хотеть" женщина придет через определенное время (когда ей надоест воевать с собой, с мужчинами, с окружающим миром). Но поскольку надо с чего-то начинать, то надо начинать с "должна". Когда ребенок приучается каждое утро, что он должен чистит зубы, через некоторое время он уже не просто "должен", но и "хочет" чистить зубы, потому что он так привык уже. Но сначала он должен, а уже потом привык и хочет.

[Sergei_MB 3]

Man, хочу сказать тебе отдельное спасибо за такую фундаментальную тему. Ты потратил много времени на ее написание, и я прекрасно представляю, что это такое. Мне очень понравилась. Аналогичные и примерные мысли часто меня посещали и посещают.

 

От себя хочу добавить, что я сам стремлюсь в данный момент к этой некой идиллии. И это очень сложно. Я практически не встречаю женщин, которые бы были готовы реально к серьезным отношениям. Из 100 девушек может 5-7 максимум.

 

Женщин портит их среда обитания с самого рождения. И корни уходят в воспитание! Думаю, с этого необходимо начинать исследование причин. В 80-90 % случаев, если девушка воспитывалась в неполной семье, она повторяет судьбу своей матери и также самостоятельно воспитывает детей. Дети, к сожалению, получаются еще ”хуже” и матери. Печально, но это так. В современном мире у них практически судьба предопределена, хотя под воздействием телевидения складывается хорошая иллюзия жизни, что и позволяет им чувствовать себя счастливыми. А сколько сейчас девушек из полных благополучных семей? Не так уж и много!

 

Второе! Это непосредственное влияние родителей. Даже на этой стадии в девушку порой закладываются ложные ценности и убеждения. Думаю, комментарии тут излишни, это отдельная тема. Но скажу, что тут уже не все так печально. Далеко не все родители враги своим же детям (с благими намерениями, конечно же).

 

Ну и все эти подружки, журналы и телевидение просто добивают всех более менее адекватных девушек уже на контрольном выходе. Это тоже массивная тема. Приведу лишь небольшой, пример, что ”Девушка не должна звонить первой”. Даже на этом, казалось бы, простом этапе тормозятся отношения. Вполне успешный и занятой парень может порой просто забыть и не перезвонить девушке и все. А возможно, именно эта стадия позволила бы построить зачатки счастливых отношений. И таких примеров тоже куча.

[ImYourGod 90]

ManFromTown сказал:

Я написал то, что я считаю лучше. Некоторым желающим могу предложить вариант "должна хотеть". В принципе к этому варианту "должна хотеть" женщина придет через определенное время (когда ей надоест воевать с собой, с мужчинами, с окружающим миром). Но поскольку надо с чего-то начинать, то надо начинать с "должна". Когда ребенок приучается каждое утро, что он должен чистит зубы, через некоторое время он уже не просто "должен", но и "хочет" чистить зубы, потому что он так привык уже. Но сначала он должен, а уже потом привык и хочет.

Я смотрю тут все стоит на логике,не каких эмоций,потребностей,одна логическая цепочка. Мне это,напоминает строение карточного домика,когда каждая карта прилегает к другой,не клеем,а честным словом.Да домик стоит,но долго ли,он шаток и совсем на прочен.

Так в чем суть?Суть всего что мы делаем в мотивации,мотивация пораждает желание,желание достигнуть цели.Если взять того же мальчика,бедняжку заставляют чистить зубы,а если он не хочет,думаешь он будет чистить?Да можно прибегнуть к угрозам или приказать,чисть зубы.Он возможно и будет их чистить,но не так как надо,он сделает это,чтобы побыстрее закончить и чтобы от него отстали.

Так вот захочет ли женщина,подерживать в мужчине,одно вместо другова.Будет ли мужчина слушать женщину?Потому что есть такая вешь,как полярность,я считаю она очень важна в отношениях.Что такое полярность,это некая форма противоположности(равновесия),где одно плюс и другое минус.Есть ведомые и те кто ведут,есть сильные мужчины,они ведут.Ведут женщину и ей ничего не нужно ему,говорить исправлять его,он сам знает,что он делает и для чего.А есть еще ведомые мужчины,а ведут их женщины,которым нравится,нравится вести таких мужчин,так вот как раз ведомые мужчины и строят из себя мальчика.

А захочет ли женщина,поощрять в нем мужчину?А не мальчика.И захочет ли этот самый мальчик,чтобы в нем подерживали мужчину. Вот что я имел ввиду,по словом захотеть.Когда выставляются правила,в виде надо. И вот это надо,будет равносильно карточному домику. И надо подумать,подходит твоя модель всем,если исходить даже из примитивной полярности.

[ManFromTown 3]

В 20 лет можно считать про отношения все что угодно - что важно, что не важно, что существенно, что не существенно. Но все это не основано ни на чем, кроме как на предположениях. Задачей данной темы является донести до тех девушек, кто действительно хочет об этом задуматься не предположения, а реальность. Причем не бесконечную бездну информации, а вполне конкретную, которая отражена в теме. Просьба это учесть и не флудить.

[Плут 0]

Я практически не встречаю женщин, которые бы были готовы реально к серьезным отношениям. Из 100 девушек может 5-7 максимум.

 

Женщины носят чулки и колготки

И равнодушны к проблемам культуры;

Двадцать процентов из них идиотки,

Тридцать процентов - набитые дуры,

Сорок процентов из них психопатки -

Это нам в сумме даёт девяноста,

Десять процентов имеем в остатке,

Но и из этих-то выбрать непросто.

[ManFromTown 3]

Плут,

Sergei_MB сказал:

От себя хочу добавить, что я сам стремлюсь в данный момент к этой некой идиллии. И это очень сложно. Я практически не встречаю женщин, которые бы были готовы реально к серьезным отношениям. Из 100 девушек может 5-7 максимум.

Будем надеяться, что хотя бы некоторые, прочитав подобные темы, захотят задуматься кое над чем в этом плане  Реальность заключается в том, что если человек (мужчина или женщина) по жизни умнеет (это происходит не со всеми), то это происходит как правило с возрастом.

Но если мужчина с возрастом в цене постепенно (в среднем) повышается (в силу того, что его активы до определенного возраста только увеличиваются), то женщина с возрастом в цене постепенно (в среднем) понижается (в силу того, что ее привлекательность и способность к рождению полноценных детей уменьшается). В этом и проблема - мужчина, набив шишки, как правило, остается "на уровне". А вот женщина, набив шишки, "на уровне", как правило, уже не остается. Конечно, время для всех течет безвозвратно, но для женщин время проходит безвозвратно вдвойне, если можно так выразиться.

Женщинам очень нужно умнеть как можно раньше. Когда парень еще может в некотором плане "позволить" себе оставаться придурком, девушка вообще говоря, такого себе позволить не может. Но беда в том, что мало кто из девушек это понимает, а из тех, кто понимает, далеко не все способны перейти от слов к делу.

[Плут 0]

Реальность заключается в том, что если человек (мужчина или женщина) по жизни умнеет (это происходит не со всеми), то это происходит как правило с возрастом.

Но если мужчина с возрастом в цене постепенно (в среднем) повышается (в силу того, что его активы до определенного возраста только увеличиваются), то женщина с возрастом в цене постепенно (в среднем) понижается (в силу того, что ее привлекательность и способность к рождению полноценных детей уменьшается).

В этом и проблема - мужчина, набив шишки, как правило, остается "на уровне". А вот женщина, набив шишки, "на уровне", как правило, уже не остается. Конечно, время для всех течет безвозвратно, но для женщин время проходит безвозвратно вдвойне, если можно так выразиться.

+ к этому времени у нее (как правило) имеются дети. Что тоже не в ее пользу для новых отношений.