Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Miranda

      Ближайшие Тренинги   16.04.2023

      22 марта БАЗОВЫЙ ТРЕНИНГ В ВАРШАВЕ 29 марта ТЕЛЕСНЫЙ ТРЕНИНГ В МОСКВЕ 29 марта ТЕЛЕСНЫЙ ТРЕНИНГ В ВАРШАВЕ
R0man

"ближе-дальше" диаграммы

Рекомендуемые сообщения

В теме соблазнения и межличностных отношений отсутствует простой инструмент, позволяющий наглядно проводить анализ конкретных, стандартных, или нестандартных ситуаций. Иногда в голове складывается, в общих чертах, картина произошедшего или планируемого, но что-то ускользает. Какая-то мелочь, из-за отсутствия которой нельзя понять «А что я сделал не так? Что я не сделал так?». Очень полезно произвести разбор полётов, изложить ситуацию на бумаге для подробного анализа. После обобщения собственного опыта и опыта форумчан, у меня родилась идея, каким образом можно отобразить и проследить развитие отношений во времени с целью последующего анализа. Сперва я не собирался публиковать данный метод анализа ситуаций, но чем больше я думаю над созданным инструментом, тем больше он мне нравится. Недостающие кусочки принципов соблазнения стали отчётливо видны. Стали видны ошибки и неправильные установки, как мои собственные, так и обращающихся на форум новичков (и не только новичков, но и обращающихся за советом в личку тех, кого я считаю достаточно продвинутыми). Вобщем, заценяйте и пользуетесь. И пусть Берн обзавидуется :).

«БЛИЖЕ-ДАЛЬШЕ» диаграмма (БДД) состоит из двух полуплоскостей: верхней (женской) и нижней (мужской). Причём ординаты М и Ж направлены встречно друг к дружке. Чем дальше линия заинтересованности (Ж-красная, М-синяя) от оси t, тем меньше предрасположенность к сексу. Отношения развиваются во времени (ось абсцисс t).

Начальная предрасположенность к сексу. До момента первой встречи каждый человек уже находиться в каком-то из состояний: больной (меньше 0% желания), очень не хочет (около 0% желания), не очень хочет (около 25% желания), хочет (50% желания), очень хочет (75% желания), готовы взять/отдаться (100% желания). Вероятность успешного знакомства при подходе к той, которая в данный момент очень не хочет, очень мала. «Иду себе, такая красивая и печальная, настроение никакое. И вдруг подходит незнакомец и хочет явно того, чего в данный момент я совсем не хочу. Я его либо пошлю, а, скорее всего, просто проигнорирую». Готовая дать кому угодно, в любой момент, называется проститутка. Её неизменная прямая идёт возле самой оси t. Экстремальные, активно настроенные на секс самки-«давалки» явление настолько редкое, что не рассматриваются. Хотя в литературе такие особи и ситуации описаны. Встретится с такой случайно можно, но построить длительные отношения нельзя, потому что она даст всем. Самцы, готовые трахнуть первую встречную «женский половой органстрадальцы» - особи тоже не совсем здоровые и напугают своей гиперактивностью любую. На большинстве представленных диаграмм, начальное положение желания задано у М – 75%, у Ж – 25%.

Величины метасообщений. Сообщения могут быть как вербальные («привет!», «Как дела?», «Отвали!»), так и невербальные (скрытые сексуальные сигналы, жесты, улыбки, прикосновения). Каждое сообщение имеет одно из трёх направлений: «БЛИЖЕ» (вектор направлен навстречу партнёру), «ПАС» (линия идёт параллельно оси t), «ДАЛЬШЕ» (вектор направлен в сторону от партнёра), и имеет величину по модулю в процентах желания (рисунок 1). Величина и характер сообщения зависят от степени расположенности к партнёру в данный момент времени. Получить сообщение, большее по величине, можно лишь улучшив собственные характеристики (внешний вид, хорошая одежда, уверенное поведение). Очевидно, что на желающего на 0% евнуха, но с внешностью киноактёра, богатством олигарха, уверенностью секретного агента, накинется даже любая (тоже желающая на 0%) стерва. И так же очевидно, что неуверенный в себе и плохо одетый некрасавец, вначале получит максимум ответный привет. Расположенность к партнёру меняется в зависимости от поведения партнёра при общении (обычно К) и в разлуке (обычно ОТ) (на диаграммах показаны наклонными прямыми).

post-5806-1203616932_thumb.jpg

У парней задача приблизить себя к начальному состоянию «очень хочу 75%», для этого используются «разгонки», проходятся тренинги и интенсивы. Без достижения этого состояния делать подходы и начинать коммуникации очень трудно. У девушек задача наоборот – казаться как можно более недоступной. И у каждой стороны задача затащить линию желания партнёра на свою полуплоскость, обозначив, таким образом, кто является «ПРИЗОМ». Стало быть, соблазнить, влюбить в себя, или понизить значимость – суть одно и тоже.

Стратегия соблазнения заключается в затаскивании линии заинтересованности особи противоположного пола на свою половину плоскости через ось t.

 

Далее следуют рисунки, для примера отображающие БД-диаграммы наиболее стандартных ситуаций.

 

На рисунке 2 показаны пассивные прямые ТФНа и стервы. Эти двое, а на самом деле очень и очень многие, ждут счастья, ничего не предпринимая. «Вот-вот уже появится вдали принц на белом коне…», «Я уже инженер, скоро девушки поймут, что я самый лучший и начнут на меня бросаться».

post-5806-1203616950_thumb.jpg

На рисунке 3 ситуация такая же, но ещё более распространённая «привет-пока». Двое хотя и нравятся друг-дружке (прямые в моменты регулярных встреч (на работе, в институте, в клубе) имеют сближающие наклоны) не делают попыток дальнейшего сближения, боясь оттолкнуть или потерять. Поскольку они ещё недостаточно сблизились, сказав вечером «пока» прямые начинают расходиться.

post-5806-1203616960_thumb.jpg

На рисунке 4 я изобразил сказочную мечту – ты ей «ты мне нравишься», а она в ответ «ты мне тоже» и дальше сразу же секс без заморочек, ЛТР, регулярный секс, и жили они долго и счастливо… Это сказка. В жизни у девушки задача затащить линию на свою половину и первая ответная реакция никогда не будет превышать начальную от парня по величине. Ну если конечно вы не олигарх (Ол), не известный киноактёр (Ки), или не популярный музыкант (Му).

post-5806-1203616970_thumb.jpg

На рисунке 5 изображена типичная ситуация новичков: «я за попу целую сотню ухватил, потрахаться сразу же предложил, а не одна не дала! Почему?». Очень просто: твоё внутреннее состояние созерцателя (желание 25%) выдаёт неуверенного новичка. Ты не ОлКиМу. А Она (как и почти все) в данный момент не расположена дать первому встречному. Идёт себе к метро Семёновская, размышляет, что бы такое купить подружке на ДР. Ну и естественно игнорирует назойливое насекомое.

post-5806-1203616980_thumb.jpg

Далее новичок, наслушавшийся о необходимости быть настойчивее, начинает подходить ко всем подряд с целью выполнения квеста «25 за 30». Начинает тупо прожимать незнакомок и искренне удивляется в причинах 5% эффективности сбора телефонов и нулевой эффективности вызвонов (рисунок 6). А нужны эти упражнения лишь для настройки себя на желание уровня 75%, которое потом передаётся ей.

post-5806-1203616991_thumb.jpg

На рисунке 7 изображена очень популярная ошибка – делать «дальше», когда заинтересованность её в тебе ещё практически нулевая. Это путь к расставанию и сколько угодно можно думать «Приз – это Я!» и ждать когда же она, наконец, это поймёт и позвонит с извинениями и предложениями встречи. Не позвонит. Потому что искренне думает «наконец-то я его отшила и теперь могу вздохнуть спокойно и подождать приставаний более достойного».

post-5806-1203617003_thumb.jpg

На рисунке 8 отображена грамотная игра в БД на примере взятия телефона. Делать какие-либо серьёзные действия (даже брать телефон), пока её кривая не пересечёт границу 100% заинтересованности - преждевременно. Заинтересовать собою разговором (если не ОлКиМу), сделать небольшое «дальше» и всего-то делов – она проявит инициативу сама.

post-5806-1203617011_thumb.jpg

На рисунке 9 наглядная иллюстрация всем известной интриги. Всё знают, как делать, а вот почему срабатывает, знают очень немногое.

post-5806-1203617022_thumb.jpg

На рисунке 10 изображена диаграмма классической трёхсвиданки. Постепенное сокращение расстояний между ломаными и затаскивание на свою половину. Потом достаточно лишь небольшого прожима и всё.

post-5806-1203617034_thumb.jpg

А из рисунка 11 наглядно видно, что величина влюбления от количества пассивных свиданий имеет нелинейный характер и в итоге просто достаёт и приводит к «ДАЛЬШЕ» с её стороны.

post-5806-1203617049_thumb.jpg

И в ЖБТ, и в реальных историях успеха многократно описано явление «сопротивление последнего момента» (иллюстрируется на рисунке 12). Уже и заинтересованность у неё больше 100%, и что она не приз, она тоже уже поняла, и голая на спине лежит, но всёравно ломается – в «дальше» играет, не оставляет попыток вернуть себе статусность приза. Ты её «ближе», она всеравно «дальше». В конце показан приём, называемый в иностранной литературе «фриз».

post-5806-1203617057_thumb.jpg

Выводы по стандартным ситуациям:

1. Пассивность не приближает к цели.

2. Необходимо разгонятся до состояния «желание 75%».

3. Тупой прожим без завоеванной заинтересованности - вреден.

4. Использование «дальше» необходимо применять только при завоёванном доверии.

5. Увеличение количество пассивных свиданий более трёх не приводит к автоматическому сближению.

6. Игра в «БД» идёт от начала до самого последнего момента. И правила этой игры являются весьма желательными для изучения (девушки и так владеют этими правилами и методиками подсознательно).

7. Необходимо улучшать свои характеристики (внешний вид, уверенность и т.д.), тогда величина ответной реакции будет больше.

 

Автор: R0man. Дата публикации первой версии: 21.02.2008.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Roman,изобретательности тебе на этом форуме не занимать,+2.наглядные примеры,графики сначало не втыкнул,особенно в рис.1,потом посидев минут 5 разобрался и знаешь,прикольно ;) РЕСПЕКТ тёска :yahoo:

 

 

2. Необходимо разгонятся до состояния «желание 75%».

3. Тупой прожим без завоеванной заинтересованности - вреден.

4. Использование «дальше» необходимо применять только при завоёванном доверии.

6. Игра в «БД» идёт от начала до самого последнего момента. И правила этой игры являются весьма желательными для изучения (девушки и так владеют этими правилами и методиками подсознательно).

7. Необходимо улучшать свои характеристики (внешний вид, уверенность и т.д.), тогда величина ответной реакции будет больше.

Важно!

Полезная информация.

З.Ы.для меня не ново)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
З.Ы.для меня не ново)

Это всего-навсего напрашивающиеся выводы из стандартных ситуаций. Хотя может для новичков вовсе не очевидны. Стандартные узнаваемые ситуации тут лишь для наглядной демонстрации метода. А ты попробуй свою ситуацию в этих осях нарисовать. Как открыл, что ответила, когда "дальше", насколько "ближе" делала. И самое главное - вычислишь её текущую степень заинтересованности в тебе. Нарисуешь и снизойдёт на тебя просветление. Готова ли она к сексу, можно ли без риска сделать "дальше", пора ли уже сделать "ближе", и прожать до конца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как открыл, что ответила, когда "дальше", насколько "ближе" делала. И самое главное - вычислишь её текущую степень заинтересованности в тебе. Нарисуешь и снизойдёт на тебя просветление. Готова ли она к сексу, можно ли без риска сделать "дальше", пора ли уже сделать "ближе", и прожать до конца.

 

Это рульно ;)

 

Роман а 1 график чтобы всё просмотреть имееться?

 

Тупой прожим без завоеванной заинтересованности - вреден.

 

Тоесть по твоему интригу нужно всегда использовать?При знакомстве,после закрытия девушки,и во время знакомства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Роман а 1 график чтобы всё просмотреть имееться?
Какой величины и направления, например, вектор "а тебе нравится моя собака?" :megalol: Всех вариантов не нарисовать. Да и предложенные вариатны ещё не откалиброванны по высоте. Это первое приближение.
Тоесть по твоему интригу нужно всегда использовать?При знакомстве,после закрытия девушки,и во время знакомства?
Я писал в качестве примера про преждевременый прожим.

А хорошей интриге всегда есть место. Не у меня лично, но на форуме и в личке встречал успешные интриги уже даже после расставания. Сам интригами особо не увлекаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Roman,представляю твою квартиру-всё завешено графика и чертежами на непонятном языке,везде на стенах написаны выводы и заметки)))

 

Топик полезный,сам так же сделаю :yahoo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

теперь можно в альтернативу выкидывать диаграмму а не историю, как я с ней провел пару свиданий и т.д. хотя даже самому составив такую диаграмму можно не задавать вопросов а самому разобраться в ситуации....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

R0man, статья интересная +1.

 

Не согласен с тем, что чтобы

приблизить себя к начальному состоянию «очень хочу 75%», надо используются «разгонки», проходятся тренинги и интенсивы.

 

Мне кажется, при хорошем твоем самочувствии и общем настроении нужно просто чтобы девушка была, что называется В КАРТУ. И тогда автоматически получим эти 75%.

 

Конечно можно искусственно себя разгонять и тогда даже те, кто не в карту, будут хотеться.

Но оно того не надо. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Roman,представляю твою квартиру-всё завешено графика и чертежами на непонятном языке,везде на стенах написаны выводы и заметки)))
Ты ещё больше ужаснёшься, когда я скажу, что все эти графики и чертежи до вчерашнего вечера огромной кучей валялись у меня в голове. Ну а чтобы окончательно ужаснуть, намекну, что на самом деле эти графики нелинейные и экспоненциальные, а шкалы - логарифмические. :hang:
самому составив такую диаграмму можно не задавать вопросов а самому разобраться в ситуации....
В этом я и вижу главную ценность. Даже самые возбуждающие реальные истории успеха забудутся через пару лет. А вот БД диаграммы будут и через сотни лет вычерчивать и стиляги будущего и студенты-экономисты и трейдеры-ценообразователи. Если не на бумаге, то компьютером или в голове.
просто чтобы девушка была, что называется В КАРТУ. И тогда автоматически получим эти 75%.
Ясное дело. Я как только "открою", у меня разронка аш до 125% подскакивает автоматически, что тоже не очень хорошо, так что надо наоборот начинать тормозиться, иначе сразу же нарываюсь на "50% дальше" с её стороны.

75% (приблизительно) - это волшебный рубеж начала активных действий. Если желание 25%, то подходить влом, отмазки генерятся и страхи душат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на самом деле эти графики нелинейные и экспоненциальные, а шкалы - логарифмические. :hang:

 

Ждем версию 1.02. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

R0man, раз уж ты взялся за составление графиков, может ты графически объяснишь такие моменты, как опоздание девочек на свидание и вопрос оплаты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
R0man, раз уж ты взялся за составление графиков, может ты графически объяснишь такие моменты, как опоздание девочек на свидание и вопрос оплаты?
Легко :) . Только рисовать на компе накануне праздника лень, но в голове вот что вышло:

Согласившаяся на встречу девушка, фактом согласия, сделала "ближе" и значительно понизила свою значимость. Следующий логически шаг - сделать "дальше" как можно скорее, а то чувствует себя неуютно. До встречи у неё есть следующие варианты "дальше": 1. Опоздать на чуток (маленькое дальше), 2. Опоздать сильно (среднее дальше). 3. Позвонить и рассказать придуманную причину, почему она не приедет вообще (большое дальше). 4. Продинамить и выключить телефон (очень большое дальше). Если приедет и приедет вовремя, потеряет статусность приза.

Кто платит - делает среднее "ближе". И если этим действием верктор не пересечет линию 75-100%, то последует большое "дальше" с её стороны.

У меня так было. Желание её было изначально 25%, интригой я её возбудил до 50%, она согласилась приехать (стало 100%), потом стала играть "дальше" опозданием на час, потом "дальше" опозданием ещё на два часа. В итоге к моменту приезда вернула себе свои начальные 25%. При встрече я сделал маленькое "ближе", пытаясь её приобнять, она невербально сделала "дальше". Поболтали нейтрально. Я её прожал на заплатить и она отморозилась (резкое большое "дальше"). Вобщем, классно я тогда слил. Не настаивайте на "заплати ты", если заинтересованность её ещё недостаточно велика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромный респект за анализ (+10)! Сам обожаю графики и постоянно что-то анализирую!

Жду второй редакции расширенной и более приближенной к реальности не только по направленям, но и по величинам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ух блин жесть))) Какие нафиг графики?) не обьяснишь ты женскую логику никаким графиком. Это всё сходится к умению калибровать и чуствовать женщин - оно вырабатывается в поле, а не с графиками у компа. Хватит роботами себя делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ух блин жесть))) Какие нафиг графики?) не обьяснишь ты женскую логику никаким графиком. Это всё сходится к умению калибровать и чуствовать женщин - оно вырабатывается в поле, а не с графиками у компа. Хватит роботами себя делать.

 

Нууу. В графиках классно видно, так сказать наглядно, как это работает. Один раз глянул - а потом и калибровать легче.

 

Мне понравилось, я люблю мыслить схематично. Может Я - робот??)))))))))))))))))))) :megalol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень интересная разработочка! И полезная для понимания некоторых вещей. +1 за работу, респект!

ПС никогда бы не подумал, что можно совместить мою ненавистную алгебру и... соблазнение!(?)! :ohmy::)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень четкая статья! Проделанная работа заслуживает уважения.

 

R0man, у меня вопрос по графику трехсвиданки.

На рисунке 10 видно, что во время каждого из трех свиданий предрасположенность (заинтересованность) парня падает, а у девушки - повышается. По-моему, здесь у тебя ошибка. Как правило, на свидании заинтересованность парня еще сильнее усиливается по сравнению с временем вызвона (на графике - наоборот). Но если вдруг на свидании заинтересованность падает (допустим на момент знакомства девушка показалась тебе "ниче так", а на свидании понимаешь, что "что не то" или внутреннее состояние упало по каким-то причинам), то она будет падать и у девушки. А на графике показана ситуация, при которой на протяжении всех трех свиданий парень постепенно охладевает, а девушка наоборот разогревается. ИМХО практически нереально.

 

А так все очень солидно! +1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за понимание и плюсы, други. :flirtis:

обьяснишь ты женскую логику никаким графиком. Это всё сходится к умению калибровать и чуствовать женщин - оно вырабатывается в поле, а не с графиками у компа.
Вообще-то уже объяснил :). И даже сам понял.

А вот калибровка действительно нужна. Калибровка начального состояния само-собою. Особенно нужна калибровка ампллитуды Б и Д по величине. Ну и дополнять каталог примеров Б Д тоже необходимо. А то некоторые перлы вообще трудно понять. Например, "странный ты какой-то..." это ближе или дальше, и какое оно по величине? Или говорит "иди нах..." а сама ржёт. Это "ближе" насколько?

На рисунке 10 видно, что во время каждого из трех свиданий предрасположенность (заинтересованность) парня падает, а у девушки - повышается. По-моему, здесь у тебя ошибка.
Это плавное "дальше"- преднамеренное. Действительно, по классике нужно сближаться. Но если на свиданке делать плавное "ближе" - то с её точки зрение это выглядит как "из кожи вон вылезание, чтобы добиться её божественной благослонности". Тут и до "дальше" с её стороны недалеко.
Как правило, на свидании заинтересованность парня еще сильнее усиливается по сравнению с временем вызвона (на графике - наоборот).
Это так у эмоциональных непрофессионалов соблазнения, которые ради восьмерки готовы вокруг неё танцевать. И у стиляг в модели "балагур". Но есть ещё модель "рыцарь печального образа" - загадочный и недоступный. За попку не хватает, пошлые анекдоты не рассказывает. "Со мною что-то не так? Почему он не пристаёт, как все? Я его не возбуждаю??? Надо сделать чуть ближе самой".
парень постепенно охладевает, а девушка наоборот разогревается. ИМХО практически нереально.
ИМХО тоже нереально (потому как на практике такое ещё сам не провернул), но не это ли промежуточная цель? Но по теории выходит именно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, Ром, мысль твою понял - это идеализированная схема трехсвиданки.

Просто я гораздо чаще наблюдал прямую связь - мои активные действия (прикосновения всех видов, поцелуи) ускоряли сближение, в то время как пассивность его замедляла. Наверное девушки те были не восьмерками. :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто я гораздо чаще наблюдал прямую связь - мои активные действия (прикосновения всех видов, поцелуи) ускоряли сближение, в то время как пассивность его замедляла. Наверное девушки те были не восьмерками. :tongue:
Наверное, ты сам для девушки девятка. Желание у неё сразу до 100% подскочило, пару раз "ближе" сделала - уже 125%. А в таком положении есть запас по высоте сделать любое действие: хоть "очень большое дальше" ("думаю, нам надо расстаться"), хоть "большое ближе", повышающее её значимость и восстанавливающее её положение приза. Небольшой наклон в такой ситуации уже значения не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хммм я вот что всем посоветую..если девушка опаздывает не объяснив причин ждать 10-15 минут и уходить. Не пунктуальность проявление не уважения. Правда стоит оповестить особу с которой намерены встретится о такой черте в вашем характере. Поверьте мне, женшины начинают менять отношение к таким мужчинам.., все мои подруги (90%) не опаздывают, остальные отзваниваются!

Даже самые стервозные стервы меняют свои убеждения потомучто на вашей стороне в таком случае мощный инструмент как общ. мораль. Сорри за оффтоп конечно но мне показалось что можно составить БД лист нашему замечательному Роману. Так как оч есть оч много дальше( особенно у девушек) которые можно невилировать. А вообще супер! Братишка ты вырастеш в большого аналитика такими темпами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×