Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Ричард

      Ближайшие Тренинги   30.08.2019

      Телесный тренинг МСК 25-27 декабря 2020 Новый год в Рио-де-Жанейро 2020 Мастерский тренинг МСК 9-31 января 2021
Авторизация  
Всехмогущий Лесли

О сексе и сексологии.

Рекомендуемые сообщения

Гриша рассказывал, что где-то на каких-то тренингах по теме секса и отношений было
проведено исследование по поводу того, какой секс нравится людям. Американцы при
помощи опросника собрали некую статистику по предпочтениям людей. Таким
образом они пытались понять, что люди любят в сексе и от чего их штырит. На
основании этого исследования в дальнейшем делаются различные выводы по поводу
секса.
Я сказал Грише, что на мой взгляд это все бред.
Сейчас объясню почему.
Дело в том, что все упирается вот в какую идею: Если ты спросишь у человека о том,
как его соблазнить, как ему доставить удовольствие - то ответ человека будет о том,
как он привык, как ему удобно и как хорошо. Сделай мне так, удовлетвори мои
потребности.
Человек, таким образом, не скажет тебе, как его удивить, как сделать так, чтобы у него
крыша съехала, чтобы он втрескался. Он не скажет тебе этого ,ведь он сам этого не
знает. Это можно узнать только посредством экспериментов и действий.
Девочка любая, к примеру, спросит у олигарха, что ему нравится в женщине, он
скажет, мол, мне нужна покладистая, чтобы делала то-то то-то, в сексе тоже то-то то-
то и так далее. То есть человек тебе рассказывает о том, к чему он уже привык. Чтоб
было именно так - вот я прихожу, у меня стол, 2 вилки, 2 ложки и так далее…
Соблазнение - это не когда ты приходишь и получаешь стандартное обслуживание в
стандартном ресторане, к которому привык. Соблазнение - это как шоу Славы
Полунина, когда ты не готов, к тому, что там внутри. Соблазнение - это когда ты не
готов к тому, что будет вообще. То есть человек идет куда-то, и он не готов к этому.
Вот тогда это соблазнение.
Человек вообще сам не знает, как с ним себя вести нужно. Ни женщина, ни мужчина
сами не знают, как их соблазнить. Все, что она или он говорит, это о том, как
привычно, поэтому нужно экспериментировать.
Задача в соблазнении - найти то, от чего этот конкретный человек кайфует, при том,
что он сам этого не знает, вот и все.
Гриша: Вопрос. Есть люди, которые не любят новое, им нужно только старое. Они
говорят, мол, вот нужно, чтобы она лежала справа, трогала правой рукой левое яичко,
а правой - придерживала член - вот это правильно, вот это меня вставляет. Какие
эксперименты? О чем вы говорите?
Алекс: Ну и что?
Пусть говорят. Знаешь, передача есть такая “Пусть говорят”.
Гриша: Вот девочка делает что-то новое. А они такие: “Блять ,а зачем, а чо это”, -
сразу набрасывают какой-то негатив.
Алекс: Ну и что?
Есть мужики, которым нравится, чтобы их качали. То есть когда их пытаются качать,
они говорят, мол, нам это не нравится, ты дура и так далее, но продолжают сидеть на
этих девочках.
То, что человек говорит, он обычно не делает. Это очень интересное наблюдение
психологов. Человек, который говорит, мол, да я, если вдруг что, если вдруг нападут,
все из снайперской винтовки положу, - в случае опасности обсерается и сбегает. И
наоборот, тот, кто вообще молчит про это, у него все в действие уходит.
У Кристины, кстати, есть это прикольное качество. Она молчит ,а Рома: “Да я умею
управлять яхтой..”. Потом Рома, разумеется, обсерается, а Кристина, когда произошла
экстремальная ситуация, бах и вырулила.
Как правило, человек действия отличается от человека слова очень сильно.
Человек слова - говорит и не действует, действия - молчит и делает.
Есть какая-то корреляция даже - если человек много говорит, то у него энергия в
слова уходит, и ее просто не хватает на действия, если он постоянно говорит, мол, да
я то-се, я бы сделал и так далее. А когда возникает реальная ситуация, действие
находится в другой области, в области автоматизма, поэтому даже если он сам верит
в то, что он будет действовать именно так, он не будет знать, что делать в шоковой
ситуации.
У одного в ней начинается депрессуха, у второго человека - агрессия в ответ на нее, у
третьего - еще что-то. И с сексом то же самое. Человек может описывать, что и как
ему нравится, рассказывать об этом, но на самом деле подсядет он и будет
реагировать на другие вещи. И их нужно знать.
Поэтому самый тупой вопрос человеку - как тебя соблазнить?
Да он сам не знает и никогда тебе не скажет, поэтому это тупость конченая - вести
исследование подобным образом.
Исследование можно только из практики выводить: вот у меня была 1000 человек, я
то-то и то-то с ними сделал и вот такой результат получил. Теперь я точно знаю.
А когда людей спрашивают, мол, а что вы любите?
Ну хорошо, вы получаете какой-то сопливый ответ о том, что они любят, а на самом
деле они не правду вам говорят. И самое главное, что результаты таких исследований
и выводы из них - это ересь антинаучная и бред.
Кинси сказал, что сексология - это наука, которая показывает статистику просто. Ни о
чем больше не говорит. То есть вот она сообщает: геев 10 процентов, бисексуалов -
20, в тюрьмах - вот что происходит и так далее. Сексология - это статистическая наука,
она не меняет ничего и не призвана это сделать. Вот, например, как развести гея на
секс с девочкой? Там это запрещено. Как сделать так, чтобы лесбиянка стала
гетеросексуалкой? Нет такого там. Там не изучается то, как менять людей, они в
сексологии такие, какие они есть, и двигать их нельзя.
Я уже касался темы того, чем труд Кинси отличается от того, чем я занимаюсь - он не
менял людей, он не пытался из одного сделать другого, он просто наблюдал. Он
говорил, что задача сексологии - наблюдать, она дает нам статистические данные.
А вот как соблазнить, к примеру, лесбиянку на то, чтобы она нарушила свои правила и
отдалась мужчине, как зародить в ней вообще желание экспериментировать - это как
раз Тема. Как сделать, с какой стороны подойти, как нащупать то место, от которого
она все-таки кайфанет.
Кристина: Кстати, статистика в сексологии очень неточная. Я сидела на элективе как-
то, и там нам рассказывали про различные отклонения сексуальные. В какой-то
момент спрашивают: “Группа, а какие вы знаете виды сексуальных отклонений? Что
является отклонением от нормы”
Я поднимаю руку, говорю: “Вы знаете, основываясь на собственном опыте, каждый
третий мужчина, если не второй, любит носить женское белье, женские стринги, любит
надевать женские чулки, любит, чтобы его трахали в попу, и еще они любят, чтобы на
них писали. Есть еще мужчины, которые любят, чтобы я их унижала. Такой странный
вид БДСМ”.
Мне в ответ: “Кристина, это не самый распространенный вид сексуальных
отклонений.” Говорю: “Простите, но моя статистика говорит о том, что из 200 мужчин,
скажем, 150 где-то были такими.”
Алекс: А я объясню, почему так происходит. У Кристины, получается, опыт из Темы.
Она людей раскрывала, принимала, они открывались ей, а остальные люди - не
раскрывались, не принимали все эти истории.
Фишка Кинси в чем, почему он получал данные, а остальные сексолологи - нет, потому
что он сказал, мол, ребята, мы вас принимаем, пишите все откровенно, мы не
осуждаем и не лечим, мы просто статистику хотим собрать. И его статистика
бомбанула. Остальные сексологи глаза на лоб выкатили, мол, что за бред такой.
А все остальные сексологи, во времена Кинси, осуждали своих клиентов за то, что кто-
то там из- них делал, говорили, что это болезнь и так далее. А Кинси, мол, вот, просто
статистика, чем вы занимаетесь расскажите, пожалуйста, и они ему выложили.
Личный опыт любого сексолога всегда завязан с тем, какая реакция у него идет на те
или иные девиации. Они в большинстве случаев все были ужасными ханжами. Со
времен Кинси я вообще больше таких не знаю никого, кто бы относился ко всему
лояльно.
Мне Рапопорт в свое время в ответ на мое “я в шоке” говорил: “Никогда не будь в
шоке”. Это тогда касалось того, что все люди больные, я жил, казалось, в нормальном
мире и тут - нате. Никогда не нужно быть в шоке, удивляться этому. И все, тогда тебе
реальность открывается. Тебе нужно работать с реальными людьми, а не с
сказочными персонажами, которых они из себя рисуют.
Приходит, к примеру, какой-то ученик или ученица и пытается рисоваться передо
мной. Я все время с этим борюсь, потому что мне нужен реальный человек, а не то,
как он передо мной рисуется. Мне нужен реальный человек, поэтому я сразу говорю,
мол, смотри: “ я работаю с реальной личностью, а не с тем, кем ты себя возомнил там.
Мне нужно реально понимать, от чего мы начинаем стартовать. Если ты мне тут
нарисуешь свою личность, и я потом ее буду куда-то двигать, прокачивать, то какой в
этом смысл? Несуществующие страхи прокачивать, несуществующие навыки
развивать и так далее..”
Мне нужны реальные люди, и я готов их любыми принимать, все, что угодно. Я буду
это просто учитывать в их дальнейших стратегиях и тактиках, которые надо делать.
Без правды вообще никак. Именно в этом и есть прорыв Кинси - он про своих
клиентов, грубо говоря, правду узнал.
Помните, случай у меня с лесбиянкой был?
Вот, скажем так, этот эксперимент, когда девочка лесбиянка подсела на секс с
мужчиной. Это вообще в сексологии считается неправильным. То есть как это так - по
шкале она, скажем, №6, то есть всегда с девочками. В сексологии не ставится вопрос
о том, как из человека №6 сделать человека №2 или 3 по шкале Кинси. Сексология не
задается таким вопросом вообще.
А мы говорим, что любой может быть любым. Это правило нашей Темы.
Правило сексологии - ярлык. И с рождения до смерти он не меняется
Есть четкая шкала Кинси. С 0 до 6, семизначная шкала.
Кристина: В сексологии существует такое понятие, как “гетеросексуальный человек”,
то есть человек, который любит исключительно противоположный пол и категорически
отрицает возможность заниматься сексом с человеком одного с ним пола. Есть
“бисексуальные люди”, которые занимаются сексом и с мужчинами и с женщинами.
Есть “геи”...
Алекс: Это не шкала Кинси. У него 0 - всегда только с противоположным полом. 1 - это
всегда только с противоположным полом, но 1 раз было с однополым. 2 - это в
основном с противоположным полом. 3 - 50 на 50, со всем. 4 - в основном со своим. 5 -
со своим, но бывают редкие исключения, когда с кем-то еще. И 6 - это только со своим
полом. Вот это четкая, строгая шкала Кинси. Так она выглядит. Я могу где-то немного
ошибиться, но принцип именно этот.
Он ввел эту шкалу и показал распределение по этой шкале, которое не соответствует
совсем ожиданиям, то есть не все так однозначно и категорично, люди по шкале
размазаны, на “0” в ней попадает даже не большинство.
Американцы, разумеется, просто охренели от результатов, потому что они думали, что
живут в “нормальном” гетеросексуальном мире, а это оказалось совсем не так.
Оказалось, что достаточно много людей, которые на номере 1 или 2, и даже на номере
3 и 4-5. По итогу чистых гетеросексуалов в некоторых местах даже меньше половины,
то есть каждый второй - это грешник. И когда его книги вышли в Америке, все
охренели.
Представь, вот я общаюсь с тобой сейчас и с вероятностью 50% ты, в общем-то, не
совсем гетеросексуал. Когда в их 57-м году это узнали, им просто башню снесло. А в
России и до сих пор об этом не знают.
Гриша: Думаю, с этого началась вообще американская сексуальная революция
мировая.
Алекс: Да.
Он показал, что это распределение практически одинаково на любой территории. Что
в России, что в Америке, что в тюрьмах, что не в тюрьмах, в любом месте есть всё. И
чем ближе к элите, тем больше разнообразия, потому что меньше сдерживающих
факторов, хотя думали, что все разнообразие будет ближе к низам. Оказалось же, что
низы общества вообще скучны, а самое интересное и веселое происходит на
верхушке.
Когда он это все показал, сами понимаете, какая была реакция, при том, что я это
сейчас так, на пальцах рассказал. Если хотите образовываться по этой теме,
посмотрите фильм о Кинси, либо почитайте хотя бы в Википедии его биографию.
И дальше, после него, появилась реальная современная сексология. Кинси - ее
основатель. Кроме него я вообще не знаю, кто делал прорывы серьезные. А он стал
легендой, и его, кстати, играл один из моих самых любимых актеров, он же в
Воздушном маршале играл [Лиам Нисон].
И в России тоже людей с номером “не 0” больше, чем с №0. Я Видел Разную
статистику, где-то говорилось, что с №0 40%.
Кинси сказал, мол, ребята, я независим, не религия, не философия, не сужу и не
осуждаю, просто возьмите и посмотрите. Просто ситуация, и все, без оценок. И все
сразу за голову хвататься, возник какой-то нереальный хайп. У него начались
проблемы, его начали исключать и выгонять, некоторые люди перестали даже с ним
здороваться, а человек просто проводил исследование, собирал статистику и
рассказывал о ней, публиковал цифры. Просто вскрывал правду, даже отношение к
ней не показал. Мы живем в этом мире, вот информация о нем. Не он его создал.
Гриша: А представляете себе, что будет, если такое же исследование провести на
тему педофилии?
Алекс: Он пытался, кстати, такое сделать, но там ему таких палок в колеса насовали..
Представляете, что будет с католической церковью сразу? Ей жопа сразу. Это же
секретная информация, как и в любой церкви. Кстати, был фильм и об этом скандале.
При этом Кинси проводил исследование не по всей Америке, он нанимал специальных
людей, обучал их, как проводить эти конфиденциальные опросы, увольнял
пристрастных людей и обучал тому, как быть беспристрастным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Всехмогущий Лесли сказал:
Кристина: Кстати, статистика в сексологии очень неточная. Я сидела на элективе как-
то, и там нам рассказывали про различные отклонения сексуальные. В какой-то
момент спрашивают: “Группа, а какие вы знаете виды сексуальных отклонений? Что
является отклонением от нормы”
Я поднимаю руку, говорю: “Вы знаете, основываясь на собственном опыте, каждый
третий мужчина, если не второй, любит носить женское белье, женские стринги, любит
надевать женские чулки, любит, чтобы его трахали в попу, и еще они любят, чтобы на
них писали. Есть еще мужчины, которые любят, чтобы я их унижала. Такой странный
вид БДСМ”.
Мне в ответ: “Кристина, это не самый распространенный вид сексуальных
отклонений.” Говорю: “Простите, но моя статистика говорит о том, что из 200 мужчин,
скажем, 150 где-то были такими.”
Алекс: А я объясню, почему так происходит. У Кристины, получается, опыт из Темы.
Она людей раскрывала, принимала, они открывались ей, а остальные люди - не
раскрывались, не принимали все эти истории.
 

внесу пять копеек, результаты будут различные смотря из какого массива данных выборку производят.

200 человек завсегдатаев порносайтов, 200 случайных мужчин у выхода из метро или шахтеров в угольном разрезе.

 

это как задать вопрос мужчинам  любите ли вы тачки и какие предпочитаете  на автодроме смоленское кольцо или на днях высокой моды в гостином дворе , статистика будет сильно разниться, в разных целевых аудиториях   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×