Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Miranda

      Ближайшие Тренинги   16.04.2023

      22 марта БАЗОВЫЙ ТРЕНИНГ В ВАРШАВЕ 29 марта ТЕЛЕСНЫЙ ТРЕНИНГ В МОСКВЕ 29 марта ТЕЛЕСНЫЙ ТРЕНИНГ В ВАРШАВЕ
Vlad Ice

Судьба

Рекомендуемые сообщения

Правильно ли я понимаю, что некоторая часть жизни предопределена и изменить ее нельзя, а некоторая - поддается изменению?

да.

 

1. Какое соотношение этих частей?

Это не те вещи, которые измеряются путем расчетов или взвешивания :)

 

2. Как узнать, где какая? Что в этой ситуации я недостаточно постарался, а в этой - хоть расшибись, но ничего не поменяю?

Все очень "просто". Просто делай то, что должен. Перестараться сложно, поэтому желательно прикладывать максимум своих усилий. Весь вопрос только в том, чтобы усилия прикладывать там, "где надо", а не там, "где не надо". Как выяснить, "где надо", а "где не надо"? Это не простой вопрос, для этого надо много чему научиться, чтобы различать эти вещи правильно. В любом случае, чтобы более-менее это осознавать, надо не быть овощем по жизни, а быть внимательным, не переставать учиться. Почитай мои разные темы на этом форуме, может быть, что-нибудь в этом плане для себя усвоишь на первое время. Слишком много об этом сказано, лучше почитать, чем пытаться все тут повторять.

 

Напоминает компьютерную игру TES4: Oblivion, где ключевые персонажи были бессмертными

Человеческое существо бессмертно, оно уходит и приходит на землю снова, пока в этом есть для него смысл. Но вот жизнь конкретного человека всегда конечна. Смерть так же неизбежна, как и рождение. Это, кстати, относится к неизменяемой части судьбы.

В книге К.Кастанеды есть упоминание о некоем "арендаторе" (девятая книга), который пытался победить смерть, и достиг на этом поприще даже некоторых вполне ощутимых успехов. В частности, он сумел очень сильно продлить свою жизнь (на несколько столетий). Но в любом случае, даже для него, она не была бы бесконечной, и в какой-то момент он осознал это, и понял, что ему нужно уйти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это не те вещи, которые измеряются путем расчетов или взвешивания

Я понимаю, что точный процентаж тут не введешь :) Имелось ввиду, чего больше, того или другого? Хотя это тоже понятие относительное: больше-меньше.

 

Почитай мои разные темы на этом форуме, может быть, что-нибудь в этом плане для себя усвоишь на первое время.

Собственно, этим и занимался последний месяц. Какое-то определенное понимание сложилось, но пока что слишком расплывчатое.

 

В книге К.Кастанеды есть упоминание о некоем "арендаторе" (девятая книга), который пытался победить смерть, и достиг на этом поприще даже некоторых вполне ощутимых успехов. В частности, он сумел очень сильно продлить свою жизнь (на несколько столетий). Но в любом случае, даже для него, она не была бы бесконечной, и в какой-то момент он осознал это, и понял, что ему нужно уйти.

"Слишком грустно быть бессмертным, те же лица день за днем"(с)

 

Да, я видел список рекомендованной тобой литературы. Те книги, которые случайно попадались по жизни, очень запомнились. Так что постараюсь прочесть и эту, потом, возможно, обсудим:)

 

А вообще бессмертие - интересный вопрос. Надо бы поразмышлять на досуге.

Интересно, в связи с чем тогда меняется средняя продолжительность жизни с годами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ManFromTown, смерть вовсе не необходимость, есть люди на земле которые никогда не умирали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ManFromTown, смерть вовсе не необходимость, есть люди на земле которые никогда не умирали.

Если ты имеешь в виду тех, кто составляет генофонд человечества (о них есть упоминание в книгах Мулдашева), то да, они не умирали никогда и "живут" по сей день. Но все-таки они не ведут полноценного существования человека. Они именно сохраняют генофонд. При этом их человеческие тела находится в безопасных местах в соответствующем состоянии, которое позволяет вернуться к жизни в случае входа в них обратно человеческого существа.

Похожее состояние имеют сохранившиеся тела некоторых святых, например, Александра Свирского. Но все-таки это особые состояния физического тела, которые не связаны с текущей повседневной жизнью. Тело как биологический "скафандр" души изнашивается, стареет и умирает, и это неизбежно.

Я ни разу не встречал знаний о том, что люди, ведущие реальную жизнь, бесмертны - именно как физические тела. Человеческое существо (то, что в просторечии именуется "душа", а более точно - "внутреннее я") - это другое, оно действительно бессмертно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Душа, в любом случае не подлежит разрушению как и Дух, проблему смерти мы имеем из-за не развитого Сознания.

Очень много о теме физического БЕЗсмертия пишет Леонард Орр.

"Автобиография йога" может раскрыть некоторые аспекты.

Бэрд Т. Сполдинг описывает жизнь мастеров востока, которые живут гораздо дольше "средней" продолжительности жизни которая ПРИНЯТА в нашем обществе.

Можно почитать "Ветхий Завет" библии, и там, почти в самом начале указывается, что первые люди жили около 1000 лет.

Ещё можно сказать о Вознесении, как о способе перехода в иное состояние бытия.

Конкретные знания о вечной жизни, и именно в физическом теле, стали доступны всем и передаются через ныне живущих пророков.

Конечно, остаётся вопрос с верой человека, верит он этому или нет, двигается он в прошлое или будущее(движение в прошлое я использовал как условное выражение).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Душа, в любом случае не подлежит разрушению как и Дух, проблему смерти мы имеем из-за не развитого Сознания.

Это как раз понятно.

 

Бэрд Т. Сполдинг описывает жизнь мастеров востока, которые живут гораздо дольше "средней" продолжительности жизни которая ПРИНЯТА в нашем обществе. Можно почитать "Ветхий Завет" библии, и там, почти в самом начале указывается, что первые люди жили около 1000 лет.

И "гораздо дольше средней продолжительности" и "около 1000 лет" - это в любом случае конечная жизнь, а не бесконечная. Что человек может жить гораздо дольше сегодняшней средней продолжительности жизни - это бесспорно. Но "гораздо дольше" - это категория конечного отрезка времени. Бессмысленно говорить, что прямая (бесконечная) гораздо длиннее отрезка любой длины. Она не "гораздо длиннее", она бесконечно длиннее.

 

Ещё можно сказать о Вознесении, как о способе перехода в иное состояние бытия.

Вознесение (оно же "огонь изнутри", если пользоваться терминологией толтеков) - это действительно переход в иное состояние бытия, но оно подразумевает, соответственно, прекращение жизни в этом мире. Да, в этот мир потом можно вернуться (не обязательно вспоминать Иисуса Христа, можно вспомнить гораздо более близкий пример Дона Хуана, учителя Карлоса Кастанеды, возвращение которого описано в книге "Отшельник"). Но точно также можно вернуться и родившись в новом человеческом теле. Возвращается дух, человеческое существо. Жизнь же при этом прошлого физического тела закончена. Новое тело формируется намерением человеческого существа вернуться в этот мир, но это именно новое тело, а не старое.

 

Конкретные знания о вечной жизни, и именно в физическом теле, стали доступны всем и передаются через ныне живущих пророков.

С ныне живущими пророками, как ты их назвал, я не знаком (уж не знаю, к сожалению, или к счастью). Ныне живущие Мастера, в частности, такие как Саи Баба и другие, все-таки уходят. От представителей Крайона, в частности, а также других существ, в ведении которых передача подобной информации, об этих вещах я не слышал.

 

Вообще, исходя из той системы развития сознания, которая уготована человеку, совершенно не понятно, зачем вообще нужна бесконечная жизнь в одном конкретном физическом теле. Более того, понятно, что она бесконечная в одном физическом теле совершенно не нужна. При этом я полностью согласен, что продолжительность жизни в конкретном физическом теле можно существенно увеличить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата
И "гораздо дольше средней продолжительности" и "около 1000 лет" - это в любом случае конечная жизнь, а не бесконечная. Что человек может жить гораздо дольше сегодняшней средней продолжительности жизни - это бесспорно. Но "гораздо дольше" - это в любом случае конечное время.

Извиняюсь за неточное выражение мысли. То что я указал, в данном высказывании просто говорит о том, что с конечностью жизни всё же что то не так. кем она определяется? по каким критериям? как человек на это может повлиять и влияет?

Отчасти конечная продолжительность жизни связана с исчерпанием возможности совершенствоваться в данном воплощении, но это не совсем так,да организм изнашивается, но его можно восстанавливать но людей в обществе этому не учат, да и в большинстве своём мы далеки от познания себя и не познаём жизни а занимаются "суетой сует" как говорится.

Но скорость развития мира возрастает(эра информационных технологий как никак) и реинкарнация уже нам не совсем подходит, так как оказывается долгим процессом.

Конечность жизни, если рассматривать старение, на физическом плане связана с потерей способности клетки к делению, если же взять раковую клетку, то она организована таким образом, что может делится бесконечное количество раз. Ортодоксальную наука, изучает эти механизмы и пытается усовершенствовать здоровую клетку, но ей пока это удаётся, и сомневаюсь что удастся теми способами, которые она использует в настоящее время.

 

Цитата
Вообще, исходя из той системы развития сознания, которая уготована человеку, совершенно не понятно, зачем вообще нужна бесконечная жизнь в одном конкретном физическом теле. Более того, понятно, что она бесконечная в одном физическом теле совершенно не нужна. При этом я полностью согласен, что продолжительность жизни в конкретном физическом теле можно существенно увеличить.

Смотря из каких представлений ты исходишь, говоря о том, что уготовано человеку, и кем.

 

Цитата
С ныне живущими пророками, как ты их назвал, я не знаком (уж не знаю, к сожалению, или к счастью). Ныне живущие Мастера, в частности, такие как Саи Баба и другие, все-таки уходят. От представителей Крайона, в частности, а также других существ, в ведении которых передача подобной информации, об этих вещах я не слышал.

Я сам пока не знаю почему Саи Баба ушёл, но в любом случае это был его сознательный выбор. Крайон, у него определённая миссия которую он исправно выполняет, и он передаёт далеко не всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотря из каких представлений ты исходишь, говоря о том, что уготовано человеку, и кем.

Я имел в виду цель, которая поставлена Отцом.

 

Саи Баба ушёл, но в любом случае это был его сознательный выбор.

Безусловно, это был его осознанный выбор. Значит, в этом есть смысл, несмотря на те обстоятельства, о которых ты сказал выше. Как думаешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имел в виду цель, которая поставлена Отцом.

В "Завете Грядущего" Создатель конкретно указывает цели, которые он ставит перед нами.

 

Безусловно, это был его осознанный выбор. Значит, в этом есть смысл, несмотря на те обстоятельства, о которых ты сказал выше. Как думаешь?

Насколько мне известно Саи Баба был Аватаром(конкретно молодой бог Ганеша), и он получал опыт жизни человеком, видимо у него другие цели и задачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В "Завете Грядущего" Создатель конкретно указывает цели, которые он ставит перед нами.

BalaguR, давай, чтобы наш разговор не был "междусобойчиком", употреблять более простые слова, понятные многим. Цель, которую имеет в виду Отец, можно сформулировать в очень простых словах. Суть в том, чтобы в конечном счете прийти к Нему. Но это невозможно сделать, живя бесконечно в этом мире, хоть в одном физическом теле, хоть в разных. Наша задача, находясь здесь, освободиться от всего того, что нас здесь держит и заставляет возвращаться снова и снова. Когда мы освободимся, возвращаться более не будет нужды. И тогда мы можем двигаться дальше. Конечно, не здесь, и не в физическом теле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ManFromTown , а ты не допускаешь возможности что у Создателя может быть физическое тело и он может жить среди нас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BalaguR, я вполне допускаю, что дух может материализоваться, если ему это будет надо, как в свое время в теле Иисуса. Но я не очень понимаю, что ты хочешь этим сказать. Прийти к Нему надо не физически (ногами), а путем развития своего сознания. Прийти к Нему физически 7 миллиардов людей не смогут при всем желании :) да и я думаю, ты прекрасно понимаешь, что можно находиться рядом физически и бесконечно далеко духовно. В частности, многие священнослужители (большинство), находясь в церкви практически постоянно, духовно очень далеки от Него. Гораздо дальше, чем иные люди, которые в церковь не ходят, или ходят раз-другой в году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BalaguR, я вполне допускаю, что дух может быть материализован, как в свое время в теле Иисуса. Но я не очень понимаю, что ты хочешь этим сказать. Прийти к Нему надо не физически (ногами), а путем развития своего сознания.

Это действительно так,физическими ногами к нему не дойдёшь. Познание в первую очередь. И всё же Царство Бога запланировано на Земле(если смотреть систему Сефирот(простым языком не для "междусобойчика" долго объяснять) Малкут - царство, это Земля,но Земля преображённая). И для того должно произойти слияние Земли с Небом в Человеке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BalaguR, что такое "Земля преображенная" сейчас говорить сложно. Давай, для начала, квантовый переход переживем :) а потом посмотрим. Я, например, честно тебе скажу, что пока с трудом представляю себе, что будет дальше. В теории это все красиво и интересно. Но нам предстоит это не в теории, а на практике. Хотя, конечно, очень интересно жить в это время, и большая честь (и ответственность) участвовать в этих процессах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BalaguR, что такое "Земля преображенная" сейчас говорить сложно. Давай, для начала, квантовый переход переживем smile3.gif потом посмотрим. Я, например, честно тебе скажу, что пока с трудом представляю себе, что будет дальше. В теории это все красиво и интересно. Но нам предстоит это не в теории, а на практике. Хотя, конечно, очень интересно жить в это время, и большая честь участвовать в этих процессах.

Я тоже рад тому, что живу именно сейчас, и очень стараюсь соответствовать ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА всем сердцем . :ura1:

Людям включат нейроны их мозга(космическая энергия которую в ближайшее время подадут позволит это сделать) и у КАЖДОГО будет выбор куда и с кем ему идти дальше.

А вообще посмотрим, одному Отцу Небесному ведомо всё то, что грядёт. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BalaguR, не знаю, читал ли ты Михаила Наими "Книга Мирдада". Если не читал, почитай. Там, в частности, есть кое-что и про наш с тобой сегодняшний разговор, точнее, про предмет этого разговора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Михаила Наими "Книга Мирдада" читал и советую всем.

ManFromTown, хотел тебе сказать большое человеческое СПАСИБО, именно твои посты много лет тому назад, впервые открыли мне глаза, точнее я понял, что Свет в Мире всё таки где-то есть, а оказалось Свет есть везде,только надо оторвать глаза от себя и взглянуть вокруг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BalaguR, свет безусловно есть. За теплые слова искреннее спасибо :) будем жить, неважно где и в каком теле :)

 

именно твои посты много лет тому назад, впервые открыли мне глаза...

Работа у меня такая... Есть пророки, а я - почтальон. Ну или окулист, тоже неплохо звучит :) хотя мне "почтальон" больше нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жизнь , она везде Жизнь :)

 

ManFromTown, думаю ты не знаком с Аркадием Петровым и его книгами, такими как "Сотворение Мира" например, он освещает многие вещи касательно духовной жизни человека. Если у тебя будет время советую почитать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BalaguR, хорошо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата
Работа у меня такая... Есть пророки, а я - почтальон. Ну или окулист, тоже неплохо звучит smile3.gif хотя мне "почтальон" больше нравится.

:)

 

Концентрируясь на этом топике, мне видится весьма интересная развёртка дискуссии по данной теме, но для того, чтобы она была более полной, всем тем, кому действительно интересны вопросы связанные с судьбой и жизнью вообще,для более широко представления и понимания сути этих явлений, желательно ознакомится с вышеупомянутыми авторами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость кент
ManFromTown сказал:

Да, в этот мир потом можно вернуться (не обязательно вспоминать Иисуса Христа, можно вспомнить гораздо более близкий пример Дона Хуана, учителя Карлоса Кастанеды, возвращение которого описано в книге "Отшельник"). Но точно также можно вернуться и родившись в новом человеческом теле. Возвращается дух, человеческое существо. Жизнь же при этом прошлого физического тела закончена. Новое тело формируется намерением человеческого существа вернуться в этот мир, но это именно новое тело, а не старое.

Это ошибка. ИХМО. Человек живёт в физическом теле только один раз! Не существует ни какой реинкарнации. И если кто-то в этом сомневается, я готов отстоять в этой теме свою точку зрения.

 

ManFromTown сказал:

Возвращается дух, человеческое существо. Жизнь же при этом прошлого физического тела закончена.

Это тоже ошибка. ИХМО. Ты знаешь, что из себя, представляет такое понятие как "дух"? "Дух" - это божеская частица в теле человека. "Дух" не является личностью человека. Личность человека - это "душа". Дух и душа разные понятия.

После смерти душа уходит либо в рай либо в ад. Дух возвращается к Богу, потому, что "Дух" - это дыхание Бога. "Дух" - это то, что оживотворяет человеческое тело, и делает его живым.

 

ManFromTown сказал:

Новое тело формируется намерением человеческого существа вернуться в этот мир, но это именно новое тело, а не старое.

Это тоже ошибка. ИХМО. Какое бы ни было намерение у личности после смерти физического тела, она (личность) уже ни когда не вернётся в наш мир, на эту планету в человеческом теле.

 

ManFromTown сказал:

Цель, которую имеет в виду Отец, можно сформулировать в очень простых словах. Суть в том, чтобы в конечном счете прийти к Нему.

Странное какое-то у тебя опредиление Бога - "Отец"... Для тебя понятие "Бог" - это только "Бог Отец"? :ohmy:

 

ManFromTown сказал:

Наша задача, находясь здесь, освободиться от всего того, что нас здесь держит и заставляет возвращаться снова и снова. Когда мы освободимся, возвращаться более не будет нужды. И тогда мы можем двигаться дальше. Конечно, не здесь, и не в физическом теле.

Зачем нам, людям, после смерти своего тела куда-то "двигаться дальше"? (это из твоих слов) Какая конечная цель всего этого "движения" для одного конкретного человека? Ответь на этот вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть пророки, а я - почтальон.

 

Ух ты, как ты это узнал? Как ты узнал что пророки - это пророки, а не самозванцы ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Русское слово судьба состоит из двух слов СУД и БОГ. Другими словами это то что нам суждено Богом. Изменить дату смерти своей невозможно и основных событий жизни т.к. как брак, рождение и количество детей и т.д...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×